Пресс-клуб
На заседании пресс-клуба разговор шел о работе мониторинговых групп. На встречу с журналистами пришли главный санитарный врач города Александр Горбенко, руководитель отдела предпринимательства и сельского хозяйства акимата города Алмат Батпанаев и участковый инспектор отдела полиции Адильбек Ашуханов.
Первым взял слово Александр Горбенко. Он отметил, что в августе более 500 лисаковских предпринимателей дали подписку о том, что они готовы к работе: у всех есть санитайзеры, специальные журналы, санитарные книжки… Теперь же, как выразился главный санитарный врач города, мониторинговые группы «проверяют это вранье».
Мониторинговые группы, продолжал он, созданы постановлением акима Лисаковска. В состав этих групп вошли представители акимата, партии Nur Otan, палаты предпринимателей «Атамекен», депутаты…
Представители санэпиднадзора из состава мониторинговых групп выведены, им отведена роль судейства.
Задача мониторинговых групп – профилактика правонарушений и их фиксация. Никого о визите мониторинговых групп заранее не предупреждают, иначе не будет никакого эффекта от проверок.
При этом, по словам Александра Горбенко, до октября никого не наказывали, а только давали рекомендации. Теперь же пришло время и для наказаний.
Самое печальное, сказал главный санитарный врач Лисаковска, что по состоянию на 23 ноября в Казахстане к административной ответственности за нарушение карантинных мер привлечено 20 892 лица, общая сумма наложенных штрафов – 870 млн 565 тыс. 640 тенге. Но это еще – по «упрощенке»: если штраф уплачен в течение недели, то сумма сокращается в два раза. Если же без «упрощенки», то сумма была бы более внушительной: 1,7 млрд тенге.
«Казахстанская прокуратура обескуражена: почему люди платят такие огромные штрафы, а количество нарушений не уменьшается?» – сказал Александр Горбенко.
Для сравнения он привел Южную Корею, в которой проживает 58 млн человек – гораздо больше, чем в Казахстане. Но во всей стране там нарушений почти столько же, сколько в Костанайской области. По его мнению, все дело в том, что мы «слишком упорные» и не желаем соблюдать установленные правила.
Хотя, мне кажется, с этим можно и поспорить. Может быть, причина в том, что в Южной Корее не такие жесткие правила, как у нас, да и не стремятся там сразу строго наказывать?
А у нас наказывают! По словам Александра Горбенко, на 27 ноября по Лисаковску составлено уже 116 рапортов.
«Теперь мы вызываем физических лиц или индивидуальных предпринимателей и допрашиваем их. Многие начинают увиливать», – сказал Александр Горбенко.
По 90 рапортам уже наложены штрафы на общую сумму 5 млн 347 тыс. тенге – «по упрощенке». Остальных 26 нарушителей еще «не нашли».
Но 116 протоколов – это лишь потому, что представители санэпиднадзора просто не успевают справиться с навалившейся на них работой. Всего же за месяц выявлено 2 240 нарушений, так что количество штрафов вскоре значительно возрастет.
Больше всего главного санитарного врача удивляет то, что жители Лисаковска продолжают гулять по ночам, хотя выход на улицу после 22 часов запрещен. И объяснения дают невнятные: «Иду в магазин за сигаретами» или «Иду в аптеку». А ведь и магазины, и аптеки в 21 час уже закрыты. И в результате – большой штраф: 42 тысячи «по упрощенке» либо 84 тыс. без оной.
Я поинтересовался: «А почему людям запрещено выходить по ночам? Ведь прохожих в это время практически нет, а потому и риск заражения гораздо ниже, чем днем. Или научно доказано, что коронавирус свирепствует именно по ночам?»
«Эта мера введена для воспитания людей. Если сказали «не выходить» – значит, не надо выходить», – ответил Александр Горбенко.
Я думаю, это очень точный ответ.
Еще один мой вопрос: «Я слышал, что женщину, которая продает шашлыки, оштрафовали на 600 тыс. тенге лишь за то, что у нее перед мангалом не было разметки для сохранения социальной дистанции. Это правда?»
Александр Горбенко ответил, что это не соответствует действительности. Женщину наказали по другой причине.
И добавил: «Мы поставили вопрос, чтобы разделить малое предпринимательство и микропредпринимательство. Для микропредпринимательства штрафы очень большие, их нужно снизить. Но такие вопросы должны решать в парламенте».
Третий вопрос: «Сколько вынесенных штрафов было отменено в лисаковском суде?»
Александр Горбенко пояснил: до октября было отменено 9 штрафов, так как суд посчитал, что доказательств о нарушениях недостаточно. После октября судом подтверждено 3 штрафа. Остальные наказанные в суд не обращались.
Алмат Батпанаев тоже высказался о нарушениях: прежде, чем наказывать, предпринимателям дословно объясняли, что они должны делать для профилактики коронавируса. Объясняли не один день и даже не один месяц. Да и теперь, по его словам, мониторинговые группы не наказывают всех подряд. Наказания выносятся лишь за «хронические» нарушения.
При этом, как добавил Александр Горбенко, люди очень нервно реагируют на наказания: в здании санитарно-эпидемиологического контроля сломали дверь и два стула.
В связи с этим у меня возник еще один вопрос (хотя, если честно, я его заготовил заранее): «А нет ли опасения, что слишком принципиальные действия мониторинговых групп и столь высокие штрафы приведут к социальному взрыву, что гораздо хуже коронавируса?»
«Этот вопрос надо задавать не нам», – сказал Александр Горбенко. И был, безусловно, прав. Но кто-то ведь должен задуматься над этой серьезной проблемой!
Сам же главный санитарный врач Лисаковска озвучил еще одну проблему: предприниматели, которые занимаются организацией школьного питания, заявляют о своем намерении расторгнуть договор. На школьном питании заработать невозможно, и основные доходы были от различных мероприятий: свадеб и поминок – которые проводились в столовых. Но теперь такие мероприятия запрещены. Следовательно, нет доходов и желания организовывать питание школьников.
Но, по словам Александра Горбенко, и решение этой проблемы – вне компетенции городских властей.
Тем не менее главный санитарный врач считает, что ограничительные меры дают свой эффект. Например, в начале ноября в лечебных учреждениях города находилось примерно 50 человек, больных коронавирусом. Немало было и тех, кто лечился дома. Теперь же в инфекционном отделении осталось лишь 23 человека.
«У нас довольно эффективное лечение и лечение правильное, – заверил Александр Горбенко. – Мы сами разве не ходим по очагам заражений? Но здоровы! Значит, ограничительные меры работают!»
«Девиз нашей газеты: мойте руки и носите маски – и это вас спасет от коронавируса», – подхватил директор «Лисаковской нови» Василий Кошелев.
«И соблюдайте социальную дистанцию», – добавил Александр Горбенко.
Вопрос Алмату Батпанаеву: «А нет ли опасения, что когда закончится пандемия, вместе с нею «закончится» и малый бизнес? Ведь из-за этих ограничений и огромных штрафов от него ничего не останется!»
«Наш бизнес, конечно, немножко потеряет, – ответил он. – Но если идет снижение заболеваемости, то постоянно вводятся и послабления».
Он посоветовал предпринимателям потерпеть. А также строго соблюдать установленные правила.
«Лучше устранить все нарушения, чем ждать наказания. Каждый может позвонить в санэпидемслужбу и ознакомиться с требованиями», – сказал он.
«Фотографировать или снимать на видео детей без разрешения их родителей запрещено. Тем не менее мониторинговые группы это делают. Почему они нарушают закон?»
«У нас нет желания снимать детей. Съемка производится лишь для фиксации нарушения», – пояснил Алмат Батпанаев.
А Александр Горбенко добавил, что такая съемка была лишь один раз, когда некое общественное объединение проводило «День красок». Был запрет на проведение мероприятий, но общественное объединение собрало полторы тысячи детей, за что и получило штраф в 600 тысяч тенге. Деньги уже поступили в бюджет.
(Кстати, как прозвучало на брифинге, это общественное объединение, проводя мероприятие, выполняло государственный заказ).
«А разве не проводилась видеосъемка в детском комплексе «Три мартышки»?» – напомнил я.
«Но ведь этой видеосъемки нет в интернете. Она проводилась лишь для суда. Если в суде скажут видеозапись уничтожить, мы ее уничтожим», – заявил Александр Горбенко.
«Будет ли поддержка предпринимателей, пострадавших от пандемии?»
По словам Алмата Батпанаева, на сегодняшний день имеется три программы по поддержке бизнеса: «Экономика простых вещей», «Енбек» и «Дорожная карта бизнеса». Но с пандемией они никак не связаны.
«Да, сейчас многие объекты не должны работать и не работают, но это вынужденная мера, – сказал и Александр Горбенко. – Закрыто и движение на Рудный и Костанай. Но ведь и заболеваемость в этих городах упала в четыре раза».
Напомнил он и о том, что 60% жителей Лисаковска работают за пределами города: в России, в Тенгизе, в Восточном Казахстане… И именно оттуда «пришел» в Лисаковск коронавирус. Поэтому очень важно сократить миграцию.
«Мы, как манны небесной, ждали закрытия российской границы, – продолжал он. – Также упросили акима области, чтобы без справок никто не въезжал в Костанайскую область и не выезжал из нее. Но многие начинают хитрить. Сейчас в Лисаковске пять лабораторий, которые делают тесты на коронавирус. И если человек в одной лаборатории получил положительный тест, идет в другую в ожидании отрицательного результата. Но ведь все результаты о сданных тестах все равно поступают к нам».
Затем несколько слов сказал и участковый инспектор Адильбек Ашуханов. Он отметил, что из 116 уже зафиксированных нарушений 59 – это нахождение вне жилища после 22 часов. И при этом звучат совершенно нелепые отговорки…
«Я прошу всех без необходимости не выходить на улицу», – сказал он.
У него спросили: «А почему полиция наказывает не всех? Некоторых жителей останавливают, а потом отпускают. Складывается впечатление, что существует некоторая «выборочность».
«Случается, что человек не рассчитал время, задержался в гостях и опоздал на 5, 10 или 15 минут. С такими людьми мы проводим профилактические беседы и просим их больше не совершать правонарушения. А вот если человек оказался на улице после 23 часов, то уже никакие отговорки не помогут», – пояснил Адильбек Ашуханов.
И в заключение журналистам рассказали один курьезный случай. Вечером жена отправила мужа в гараж за соленьями. Но муж в гараже выпил и долго не мог закрыть дверь. И женщина отправилась на поиски своего супруга. Но было это уже глубокой ночью. В итоге – штраф. К счастью, не на каждого, а один на двоих…
Хотя я сомневаюсь, что и один штраф на двоих – это «к счастью».
Но прозвучала на брифинге и одна хорошая новость. Александр Горбенко пояснил: если вместе собралось менее трех человек, то маску на улице можно не надевать.
А в остальном, прекрасная маркиза…
Олег ПОЛИВОДА